Форум Ньюфы.pro
← Назад к категории

Окрас ньюфаундленда

Ираида КобзареваЗаводчик ✓Владелец собаки ✓#Архив#Окрас#Старый форум
Сообщения: Сначала новые
Сначала старые
Участник #156 #2458
Ответ на сообщение Ираида Кобзарева · #2352

а где , может это надо было делать в журнале? а то глупое передирание с сайта его совсем заморило...

Журналом надо было заниматься серьёзно. Искать знающих людей, которые бы писали грамотные материалы, а не передирали бы куски текста из постов на форумах, и не перепечатывать материалы из других журналов. Но это - время и усилия, их тратить на то, что не приносит доход не каждый себе может позволить. Поэтому, весёлые картинки приказали долго жить. Увы...
Когда я увидела в одном из первых номеров заголовок статьи про питомник Чаткантарра " Newfs since 1971" что дословно переводится "с ньюфами с 1971 года", а статья начинается с фразы "Первого ньюфаундленда я купила в 1980 году..." - это ни в какие ворота... Учитывая, что главред - типа филолог... Я была реально шокирована этим непрофессионализмом... а вы говорите про обсуждение стандарта в таком журнале на хорошем уровне...

Участник #156 #2457
Ответ на сообщение участника #160 · #2455

понимаешь все опять упирается в знание стандарта и в части окраса тоже..,а знание стандарта надо пропагандировать...и обсуждать каждую стать отдельно, а кто этим станет заниматься? Эксперт П. или эксперт Р.?? а где , может это надо было делать в журнале? а то глупое передирание с сайта его совсем заморило...

Нельзя обсуждать каждую стать отдельно... Стандарт описывает собаку целиком, и смотреть и обсуждать надо тоже не по отдельности, а целиком. Обсуждение по отдельности приводят к тому, что начинают смотреть на что-то одно, а другое в это время деградирует ( если сравнивать с тем, что требует стандарт). Так что - увы... Если окрас ещё как-то можно вывести в отдельную тему, то остальные стати всё-таки надо как-то обсуждать целиком или группами... Чтобы люди пытались построить целую картину в голове, а не так, что у собаки есть только хвост, уши, или лохматые коленки... Всё у собаки взаимосвязано и одно тянет за собой другое...

Участник #325 #2456
Ответ на сообщение участника #160 · #2455

а где , может это надо было делать в журнале? а то глупое передирание с сайта его совсем заморило...

[hide]А, может быть, здесь? Ведь для чего-то эта площадка делается? Я думала, для более профессионального общения..[/hide]

Участник #160 #2455
Ответ на сообщение участника #160 · #2454

понимаешь все опять упирается в знание стандарта и в части окраса тоже..,а знание стандарта надо пропагандировать...и обсуждать каждую стать отдельно, а кто этим станет заниматься? Эксперт П. или эксперт Р.??
а где , может это надо было делать в журнале? а то глупое передирание с сайта его совсем заморило...

Участник #160 #2454
Ответ на сообщение участника #156 · #2453

Таня..в какое постоянное состояние? белое "из чулок до пояса превратиться в подследники или укороченные носочки.."

На сегодня президиум не может НИЧЕГО. Он абсолютно не работоспособен!

[quoteя правильно понимаю, что наворотил тот же человек, который в своё время создавал темку о том, что такая маркировка на собаках - не правильна?][/quote]возможно , я стараюсь не читать такие темки...потому как уже наслушалась этих завиральных идей раньше.
То мы должны все стройными рядами разводить мелких ньюфиков, и с шерсткой короткой потому как, только такой ньюф может правильно двигаться и пленять красотой.
А все кто выше 70 это графские развалины.Теперь мы ахнули и не стали любить собак треугольного формата,кто интересно покоя сейчас не дает...?

Участник #156 #2453
Ответ на сообщение Ираида Кобзарева · #2352

а то это перетирание соплей чессно слово достало...разговоров много, а толк какой от них?каждый заводчик должен знать на 100% что у него родилось брак или не брак,

С ирландской маркировкой новорожденного, которая выходит за рамки оговоренного в стандарте, заводчик не сможет сразу сказать брак это, или нет. Это будет ясно только когда собака вырастет и количество белого и чёрного придёт в постоянное состояние. Ибо в процессе роста оно меняется в сторону увеличения чёрного.

Участник #156 #2452
Ответ на сообщение Ираида Кобзарева · #2352

Но мне ещё интересно, что получен этот помёт с тремя крипторхами в питомнике другого ООООЧЕНЬ известного судьи, и он, не зажмурившись, продаёт в Россию парочку кобелей из этого помёта, при чем, один из них - крипторх, а другой успешно вяжется, "проверенный" Ракутой. А, да.. ещё всё это получается при попустительстве Президиума НКП..

К сожалению, Президиум НКП никак не может повлиять на покупку кем-либо собаки за границей, или в России. Так же НКП не может влиять на разведение, которое осуществляют в питомниках.
НКП может вынести порицание, выговор, выпустить что-то типа рекомендаций по разведению для членов. Но запретить что-либо он не может. А на хотя бы выражение организацией отношения к происходящему у нынешних нкп-цев кишка тонка. Поэтому каждый делает то, что хочет...

Участник #156 #2451
Ответ на сообщение Ираида Кобзарева · #2352

ринге были равноценные , но без брака... и дальше...титул не давай, вот и вся проблема... аааа нет! как же так... один хромой, другая с белой мордой, а вдруг выиграет этот... блин и придраться то не к чему... вот и наворотила..

я правильно понимаю, что наворотил тот же человек, который в своё время создавал темку о том, что такая маркировка на собаках - не правильна?

Участник #156 #2450
Ответ на сообщение участника #160 · #2447

на мой взгляд ирландская маркировка часто подменяет бело-черный окрас в "неопытных глазах" а вот такая нарядность в сочетании с коричневым.. дает полное безобразие... :)

Ирландская маркировка в определённых пределах - вполне себе стандартна. А значит - ничего страшного и опасного в ней нет.

Другой вопрос, что знаний у людей нет и получают их они не из литературы по породе и генетике, а от различных гуру... А что уж там в головах у этих гуру они даже сами не в курсах :S

Участник #160 #2449
Ответ на сообщение участника #160 · #2448

Вера, а если не было в ринге щенка стандартного окраса, но лучшего по анатомии?

так отчего же, был ... это было сравнение на лучшего бебика...
и ринге были равноценные , но без брака... и дальше...титул не давай, вот и вся проблема... аааа нет! как же так... один хромой, другая с белой мордой, а вдруг выиграет этот... блин и придраться то не к чему... вот и наворотила..
словом пока не будет нормальных ПРИНЯТЫХ комментариев к стандарту, то и не будет порядка в судействе...
так у нас и будет , хвостик колечком резаный, глазки шитые-перешитые,а коки подшитые, чтобы внутрь не соскальзовали...
также и с окрасом должно быть все по стандарту... черный, есть любое пятно на месте не предусмотренным стандартом, гуляйте дальше...но уже не с оценкой для разведения..
а то это перетирание соплей чессно слово достало...разговоров много, а толк какой от них?каждый заводчик должен знать на 100% что у него родилось брак или не брак, за что ты его продашь это дело лично каждого, а вот когда закрываются собаки на ЧК с браком в окрасе, с завернутыми веками и пр. а НКП радостно выдает им сертификаты , это уже позор для породного клуба.Хотя чего хотеть от клуба в котором даже нет, племенной комиссии. \
Ну и в продолжении разговора, как может НКП не интересоваться , хотя бы тем что ЧК прошлого года имеет ДВЕ!! оценки дисквал.. это пофигизм, или такая порода у нас... от ЧК до пошел на фиг...

Участник #160 #2448
Ответ на сообщение участника #160 · #2447

положим не все против!! расширения цветовой гаммы, многие к этому относятся спокойно и даже порассуждали о типе шерсти , который привязан к определенному окрасу..
\ одно из всего этого я уяснила четко ни одного заболевания наследственного никто не видел и не знает.. т.е это абсолютно обычные ньюфы..здоровые во всяком случае..

Участник #325 #2445
Ответ на сообщение участника #160 · #2427

. а та же великий ГУРУ,которой страна внемлет открыв рот, абсолютно спокойно делает лучшим бебиком щенка черного с белым пятном на морде...со словами она такая замечательная...

Вера, а если не было в ринге щенка стандартного окраса, но лучшего по анатомии?

. Другой великий судья -разведенец волочет в страну кобеля с помета , где три крипторха.. и вяжет его в год со словами, зато я впереди планеты всей и проверила его несет он крипторхизм или не несет...

А это да.. Это пять.. Все хочу поинтересоваться, как это удалось ПРОВЕРИТЬ кобеля на крипторхизм.. :lol: Но мне ещё интересно, что получен этот помёт с тремя крипторхами в питомнике другого ООООЧЕНЬ известного судьи, и он, не зажмурившись, продаёт в Россию парочку кобелей из этого помёта, при чем, один из них - крипторх, а другой успешно вяжется, "проверенный" Ракутой. А, да.. ещё всё это получается при попустительстве Президиума НКП..

Участник #156 #2444
Ответ на сообщение Ираида Кобзарева · #2352

Вера, ну первая мысль и так понятна - у каждой породы есть традиционный облик, который складывается в том числе и из привычных окрасов.

Мне только непонятно - а чем вредна ирландская маркировка?

Участник #160 #2443
Ответ на сообщение участника #160 · #2442

Вера Гнитеева Большое спасибо всем за участие в разговоре.
Я понял, что много вреда бело-коричневый цвет принесет.
Ньюфаундленды занимаемся разведением около 30 лет в моей практике было два помета, когда я был цветной пометы от собак, от бело-черный и коричневый.
Все вязки были определены фенотипически, родители идеально подходят друг к другу, полностью компенсировано недостатков. Последний помет родился в год nazad.Tam родились все черные щенки без markirovok.Kachestvom Я очень рад. На прошедшей выставке дога девушки уверенно выиграл большой класс юниоров.
Год спустя, еще одна девушка будет выходить замуж, даже если она черная, но есть большой риск, чтобы выйти замуж, так как ее цветами смешивания крови, я уточняет возможное будущее для себя в беде

Участник #160 #2442
Ответ на сообщение участника #160 · #2441

Marylou Хоффман Циммерман Пэт - уточнить - тех людей я называю безответственно те, кто - 1 . зарядки больше для внедорожных цветовых собак 2 . разведение специально для производства от цвета собаки 3 . разведение собак только на основе цвета , а не на здоровье, типа или темперамента 4. рекламные пометы , способствующие количество разных цветов , произведенных в одном помете и способности этих щенков , чтобы затем быть хорошие производители Отключить цвета в будущем .
26 февраля в 21:40 · Нравится · 1

Marylou Хоффман Циммерман , возможно, это сообщение является такой болевой со мной , потому что мельник , чей портрет размещен выше в местное мне , мы видим, многие из его собак в помощь и большинство из них Шалтай-Болтай о том, что потребует значительных финансовых обязательств от спасения для того, чтобы положил их обратно вместе.
26 февраля в 21:42 · Нравится · 3

Пэт Рэндалл MLZ Очевидно, что я согласен с этим. Кажется, однако, что взять тактику , что нечто подобноекоричневый и белый никогда не должны быть воспитаны, в основном давая средства становятся концы .

Стивен Бриттон Marylou - Я понимаю и сочувствую вам относительно вашего мельника , как я понимаю , они использовали проживать в моем районе и не были избраны в нашей местной региональной членство в клубе , когда они применяются .

Πο υφ клубы должны быть более осторожными .
Если вы сделаете поиск в базу данных Ньюфаундленд вы увидите серый американский CH с бежевым отца ...

Участник #160 #2441
Ответ на сообщение участника #160 · #2440

Marylou Хоффман Циммерман Стив - Я бы не держать собаку в моей программе разведения строго для генетического разнообразия - собака придется принести другие вещи к столу. Еслис цвета собака только используется из-за генетики как насчет - однопометников , замороженной спермы от сира , глядя на однопометников жеребца / плотины , и т.д. Я думаю, что если собака приносит генетического разнообразия и все зазоры здоровья , и замечательный темперамент , и является твердой двигателем и сильный typey представителем породы - тогда есть место, чтобы использовать его.

Marylou Хоффман Циммерман Стив - ваш Ключевое слово в вашем последнем комментарии это "Выдающиеся образцы » - и это был мой опыт ( хотя и ограниченный и концентрируют на левом берегу ) , что не совсем цвета и выдающихся образца очень, очень редко идут рука об руку .

Пэт Рэндалл Боюсь, что я не маркировать кого-то как " безответственный " , направляя их к моему " хотя и ограниченное " опыт . Есть области, в стране с очень низких концентрациях серого , или даже земли провидца , образцов . Я бы не хотел кого-то в этих областях принятии таких решений . Выдающийся является , по сути,трудно термин . Конечно, не все черные или Ландсир собаки , используемые для разведения ответственными заводчиками действительно " выдающийся " . В самом деле, одно место аргумент разнообразие является важным является то, что мы почти несомненно должны использовать больше мальчиков . Независимо от того, сколько суки используются , эффективный размер популяции не ограничено числом мужчин , используемых . Мы привыкли всегда быть сказано " только разводить лучшее для лучших». По большинству определений это будет в конечном итоге с очень маленьким генофонда. Существует четкая конфликт между разведения лучших с лучшими и разнообразия . Каждый из нас, нашим поведением , находятся где-то на этом континууме. Мы должны быть осторожны , что мы не судим людей, которые поселились в другом месте на континууме , как как-то аморально на этой основе. Интересно, что много популярной прессе фокусируется на инбридинга , который не теряет аллели от населения , если мы не все инбридинга на той же небольшой группы собак.

Участник #160 #2440
Ответ на сообщение участника #160 · #2439

Пэт Рэндалл В этой стране , в любом случае, мы ничего не добавляя к нашей генной Пул , который не был уже там. Нет новых аллелей с помощьюкоричневый и белый или серый и белый , или даже крем и белый . эти аллели уже там , и они просто оказались в той же собаки.

Стивен Бриттон Я знаком с давним Ньюфаундленд заводчика , что в настоящее время владеет каким цветом темно-серый ( бежевый ) цветной собака ; судя по всему - я никогда не видел его - собака является одним из выдающихся образцов породы и хряков несколько АКС чемпионы - твердый коричневый или черные . Я бы взял заводчика и слово других лиц за это. Как я понимаю , эта собака имеет все его OFA NCA рекомендуется зазоры здоровья. На протяжении многих лет , это питомник выпустил несколько чемпионов с OFA зазоров здоровья , в том числе тот, который выиграл NCA национальное блюдо . Имея в виду , генетический материал никогда не добавляется в генофонд , но как только он потерял это навсегда , моя точка является выдающимся образцом нашей породы не следует сбрасывать со счетов как потенциальный сира или дамбе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основе двойного рецессивного цвета беспокойство. Никогда не выплеснуть ребенка вместе с водой , но всегда двигаться вперед.

Участник #160 #2439
Ответ на сообщение участника #160 · #2438

Стивен Бриттон Пэт Рэндалл , Marylou Z и Алекс , независимо от того, где были рожденный собаки , должны не эмпирическое правило быть не исключатькоричневый и белый из программы разведения исключительно на основе цветового фактора , но для поддержания генетического разнообразия породы путем включения - то есть, выбор подходящего сир или плотины в плановой селекции для получения черного ?

Диана Бландина Стив, не в обиду тех, что принадлежат они .. но я еще не видел неправильный цветной ньюфаундленд , имевшие выдающиеся качества , которые улучшили бы нашу породу . Качества, которые уже можно найти в правильных цветных Newfs . Я понимаю , что вы говорите " в теории " ... но реальность такова , что эти цвета были исключены по всему миру .. и единственные разведение неправильные цвета те люди, производящие неправильные Ньюфаундленды , которые не имеют никакого отношения к здоровью собака . Так как же их добавления в наш генофонда помощи с разнообразия? И какой смысл добавления неправильный цвет в смесь , когда есть уже оооочень многие другие вопросы здравоохранения, вопросы темперамент и вопросы пальто мы уже имеем дело с ?

Похожие темы

Ошибка или предложение