Окрас ньюфаундленда

Синди Л. Уильямс Есть много собак в приемлемых цветов, которые не имеют правильного пальто для водяной собаки в Северной Атлантике на самом деле.
26 февраля в 5:51 · Нравится · 10

Алекс Haluska Pitawanakwat Или собаки, которые не могут промокнуть, опасаясь инфекций кожи ...
26 февраля в 5:57 · Нравится · 7

Синди Л. Уильямс Именно Алекс - мы разводили в гораздо более пальто что то, что было бы эффективно в этой породе - до точки, где некоторые из слоев может нанести ущерб точки взвешивания собак вниз в воде, и, что бы никакой выгоды для собаки в водах Северной Атлантики, или в другом месте. У нас есть вода собаку, которая нам говорят, чтобы получить "абсолютно сухой" сейчас.
26 февраля в 6:19 · Нравится · 13

Marlis Bartscher Да и что это за сушилкой, чтобы был большой интерес к рыбакам в Ньюфаундленде! Или людей, которые работали в лесу с собаками или имели их тянуть молоко телеги, независимо от погоды.

Пэт Рэндалл Но это не вопрос , существуют ли они , это вопрос о том, будет ли это ответственность разводить его вы должны были найти.
25 февраля в 0:16 · Нравится · 4

Эми Райан Если вы нашли выдающийся собаку, которая была коричневый и белый Я не думаю, что было бы совершенно безответственно разводить его, если вы знали, что сука не содержали любую от цвета рецессивы также. Я не нравится идея собаки разводятся , которые не могут быть показаны себя же.
25 февраля в 6:10 · Отредактировано · Нравится

Робин Нэгл Это справедливый вопрос, который мы действительно не знаю, почему это не разрешается , насколько я могу найти в исследовании истории , хотя его обычно считается, что коричневый и белый был слишком подозреваемый быть сильно связаны Сен-Бернар , я должен сомневаться что селекционеры знал путь назад , когда о двойной или одинарной рецессивным но я могу ошибаться. Мы не знаем , почему американский стандарт позволяет серые , когда никто не делает , конечно, не страна происхождения , который также не позволяют оладьи . Я бы определенно спариваться потрясающий коричневый и белый, и я думаю, коричневый и белый на фото это красота, мельница разводят или нет, это то, что она есть. у них нет проблем со здоровьем , что негры не имеют , что я в курсе. Нами управляют стандартом для страны , которую мы съели в и ни одна страна не признает коричневый и белый , не означает, что вы не может размножаться один , хотя ..

Робин Нэгл Это , конечно, люди должны быть ЯВЛЯЮТСЯ :))))

Робин Нэгл мы не имеем щенка мельницы здесь , что другие страны страдают от к счастью , никаких мукомолы здесь размножаются основной черный , они более узнаваемы по их отсутствия типа , чем их цвет , поэтому коричневый и белые я видел , были очень хорошее качество, то , вероятно, цвета мое мнение о них .

Диана Бландина
Все АКС признанных пород были разработаны и выведены с определенной целью. Они были выборочно разводили с помощью комбинации «других пород" на протяжении многих поколений , чтобы придумать , что они определяются был "правильный" взгляд и тип для породы . Где-то во всех наших собак родословных ... там еще может быть , что гены " для собак " затяжной . Это одна из причин , почему это так важно , чтобы размножаться на уровень ... путем селекции цвета, которые не правильно ... вы изменить внешний вид и сделать из того, чтоНьюфаундленд . И в недалеком будущем вы больше не имеют ньюфаундленд .... но коснуться еще. Интересно, если эти « от цвета " комбо есть правильный пальто для защиты ньюфаундленд в водах Северной Атлантики ?

Marylou Хоффман Циммерман Я бы согласился, если кто-то может показать мне белый / коричневый или белый / серый, который был бы лучше матч моих девочек в области здравоохранения, темперамента, структуры, движения и типа, чем любой из черный, коричневый, белый / черный и серые шпильки доступны. Я еще не видел доказательств, что. Образцы, которые я видел из вне цветных собак не были качественные образцы по меньшей мере, и кто хотел - ИМО - имеют мало способствуют улучшению породы.

Пэт Рэндалл Я не уверен, почему "двойные рецессивные" имеют какой-либо интерес вообще (кроме как устройство, чтобы помнить, какие цвета являются приемлемыми - хотя я думаю, что легче всего запомнить, какой есть). Все Newfs несомненно гомозиготны рецессивным в связке локусов. Я хотел бы также думать, что то, что мы обеспокоены в соответствии со стандартом то, что мы производим, не то, что мы разводим. Почему бы не разводить превосходящий коричневый и белый, чтобы то, что бы производить все приемлемые собак. Теперь, когда мы можем проверить для рецессивов, казалось бы, что цвет является по существу не представляет собой проблему.

Marylou Хоффман Циммерман ^ ^ аааа но Алекс-это где зная ваших собак входит, чтобы играть-вы можете легко тест ДНК обоих этих собак - с целью получения от стандартных цветов вам потребуется WH / BLK, который был коричневый рецессивный И коричневый, который был пегий (белый / BLK) рецессивный - в противном случае вы могли бы сделать это разведение и производить все черные щенки-тогда было бы вопрос проверки цвет ДНК на потомстве и смотреть, кто они были доставлены в. Для того чтобы получить белый / коричневый собак вы должны найти WH / BLK, что является рецессивным для коричневого и коричневого, что является рецессивным пегий - который занимает определенную работу - производители щенок теперь имеем, что рынок довольно хорошо освещены, поскольку они имеют цель разводят акции которые несут рецессивы всего, что (цвет / разведение / шаблон), так что они могут производить радуги пометов, к сожалению акцент на цвета часто приводит к игнорированию других вопросов, таких как темперамент, здоровье, структуры и породного типа.

Вера Гнитеева Я задала этот вопрос с целью умение учиться ли белый и коричневый носители собак некоторых заболеваний, вызванных рецессивным, если кто смотрел его?
Согласно стандарту, я так думаю .. да цвет имеет важное значение для породы! и его неотъемлемой частью, но самое главное это не стоит самое первое место, в противном случае, как мы можем взяли в разведением собак черный с большим количеством белого брака тоже не хорошо. Тем не менее, эти собаки выиграть и имеют многочисленное потомство.
Для стандартного FCI не мыть серый цвет, однако его лучшие представители используются для получения желаемых типов черных собак.
Глядя на эту картину я вижу хороший тип Ньюфаундленд бело-коричневый, и бедных белых и черных Newfies.
Это явно проигрывает это в стиле.
Я закрываю глаза, как заводчика на цвет и дать тип предпочтения.
Может быть, я ошибаюсь, выступает против меня, пожалуйста.

Πο υφ Как идет обсуждение о цветах, я хотел бы спросить о серый и бежевый. Я знаю, что в Европе серого и бежевого цвета не принимаю. Кто-нибудь знает, почему в Америке серый принимается и не бежевый? я имею в виду, это не то же самое'' проблема''? разбавленные гены черный и коричневый. я пытаюсь найти что-то об этом, но я не могу найти ничего. Может быть, кто-то испытал знает причину этого решения АКС

Алекс Haluska Pitawanakwat Все цвета , принятые в США, доминирующие цвета или отдельные рецессивные . Бежевый , серый и белый , и коричневый и белый , все двойные рецессивные ... так что есть , что однородность решения , по крайней мере . Я вродедумаю, что мы должны отложить в страну происхождения, где только черное и белое и черное принимаются .... Я имею в виду , это их порода !
Аргумент мой муж поднимает , часто, если я иметь зарегистрированный , стандартный Ньюфаундленд , и у меня есть еще один зарегистрированный стандартный ньюфаундленд , почему я не могу разводить их , чтобы произвести больше Newfs стандарту ? Если коричневые в порядке, и Landseers в порядке, имеет смысл, что коричневый и белый должны быть в порядке , потому что он достаточно произвольно ограничивать генофонд . Я вижу , что вы говорите , Вера, что если у вас есть выдающиеся коричневый, идополняют белый и черный, почему вы не сможете разводить их ? Поскольку стандарт решил. Но нет, нет цвета , связанные с болезнями , которые я знаю о других, чем цвет разбавления алопеции у серых .

Триша Смит Pausz Таким образом, вы, как коричневый и белый. Зачем останавливаться? Почему бы не красный и белый или золотой и белый? Почему, потому что это не в стандарте. Почему бы не черный и белый лаборатории? Потому что это не в стандарте Labs.

Алекс Haluska Pitawanakwat Цвет должен имеет значения, хотя, это часть стандарта. Если жеребенок не имеет значения, то уши не имеет значения, и тип пальто не имеет значения и размер не имеет значения, и вы просто разводить все ваши предпочтения. Стандарт диктует единообразие для породы, а в Newfs, цвет является частью этого. Если здоровье и темперамент все вы заботитесь о, то любое число смешанных пород или других пород может заполнить эту роль. Заботясь о породе специально означает, что вы заботитесь о стандарте, потому что определяет породу. Период. Если это касается вас сильно, работать в рамках клуба породы, чтобы изменить стандарт, но я не вижу, как расширение вариантов цвета идет на пользу породе. Я думаю, что это будет очень трудно продать.
[color=#0044ff] вот это меня вообще сразило наповал...это видимо у них трудно продать у нас в легкую и тыщ за 60 ))![/color]

Эми Райан Цвет является частью того, что делаетНьюфаундлендНьюфаундленд . Среди любой другой аспект стандарта. Канадский стандарт был разработан провинции Ньюфаундленд и охраняется законодательством Канады . В целях защиты породу как мы его знаем там должен быть стандартным . Я просто действительно не понимаю, почему так много людей не понимают, почему породу как мы знаем, должны быть защищены. Отличительные черты , что делает каждая порода уникальна. Цвет может показаться не важным для некоторых, но это должно было людей, которые создали породу и отчасти именно так, как оно есть. Я не знаю, но я действительно не нужно много больше причин , чем это. Я люблю эту породу Ньюфаундленд и не хотят его менять !

Marylou Хоффман Циммерман Глядя на Руководстве NCA политики (зевок) я не могу найти что-нибудь о стандарт до 1977 - был пересмотр в то время, но подробности того, что пересмотр влечет за собой не были включены. В 1988-1990 был пересмотр стандарта довести форматирование в соответствие с АКС в недавно разработанной «шаблона» (подобные заголовки и порядка во пунктов во всех пород) в то время не похоже, был шаг по ликвидации серых и коричневые (не добавлять больше цветов) - это потребовало бы 2/3 большинство членов голосовать за изменения, и это не пройдет.

Вера Гнитеева Порода на мой взгляд не окрашивает, имеет больше фенотип и характер.
То же сенбернар это разные по своей природе, она испытывает недостаток в очаровании Ньюфаундленда.
А для того, чтобы не изменить я не очень согласен, если собака типичны для породы, того же типа поведения, отношения к воде, почему она не может быть Ньюфаундленд.
Я считаю, что серьезным препятствием может быть только согласованность со здоровьем.
Вера Гнитеева Мое отношение к хозяйствах для разведения щенков слишком отрицательным, каждый щенок должен быть любимым и окружены заботой. Любой цвет.

Вера Гнитеева Канада также не признает Ньюфаундленд коричневый цвет ...
\
\Келли Мороз ньюфаундленд не признается в качестве коричневого и white.No будь здоров или нет, в качестве домашнего животного большим. Как Marylou Хоффман Циммерман сказал аварий сделать happen.U хотите коричневый и белый Newf обычно и не всегда так не attact меня и нужно идти в фермера, чтобы получить их, то на Юр голове быть it.Im так надоело эти должности. U хотите Newf для температуры и природы, почему бы у выбрать коричневый и белый на черном, коричневый или Ландзеер. Зевать так устал хх

дальше:
Вера Гнитеева и что проблемы со здоровьем ....?

Присцилла Хенсел Браун & белый Ньюфаундленд выглядит слишком много, как Сен-Бернар. Если вы любите эти цвета, почему бы не получить сенбернар?

Marylou Хоффман Циммерман Вера - Я не знаю ни о каких проблемах со здоровьем, непосредственно связанных с WH / коричневых собак, но только потому, что они не несут смертельную ген здоровья не означает, что все в порядке, чтобы преднамеренно производить их (да случайные упс случается).

Мarylou Хоффман Циммерман Я признаю фото с их сайта - они имели обыкновение быть "GrandPaws Newf Фарм" на Среднем Западе, пока они не получил закрыли и переехал в штат Орегон, и началось еще с новым именем. Не разместить ссылку, потому что я предпочел бы не давать им больше гласности.

Джоан Комод-Thüring Playing дьяволы выступать за минуту. Я думаю, что многие хотели бы ответил, и я не ожидаю услышать ответ - Почему коричневый и белые, серые и белые, и любой другой запрещенных цвет не приемлемо, как указано в стандарте? Почему они не включены в стандарт? Мой вопрос не имеет ничего общего с этим быть авторитетной питомник или нет, и нет, я не планирую уплотнительное разведение для этих цветов, просто любопытно для рационального для их исключения.

Вера Гнитеева поделилась фотография Renáta Belzová.
Красивая собака с темно-шоколадного цвета, симметрично окрашены. Интересно, почему не допускается белый-коричневый цвет? Неужели хуже здоровье, но у этих собак, как ?
В чем причина, что цвет не признается? Поделитесь своими мыслями пожалуйста.

ответ не заставил себя долго ждать.. у них все также как у нас...

Marylou Хоффман Циммерман Ну, помимо того, что эта картина, взятой из одного из худших щенка мельницы в США ... (нет зазоры здоровья, нет АКС регистрации, отсутствие возвратов, нет никакой гарантии, ни поддержки заводчик, и я никогда не могу сказать вы сколько собак из этого заводчика оказались в помощь ...) Это стандарт породы - принято цвета, которые идентифицировать Ньюфаундленд как Ньюфаундленда. Логическая причина в том, что США принимает доминирующий цвет в породе (черный) и все цвета / узоры, которые включают один рецессивный (белый / черный - образец рецессивный, твердый коричневый - цвет рецессивный, серо-разбавление рецессивный) и другие цвета / спаривание сочетает в себе 2 или более рецессивные гены цвета. Эти собаки могут быть зарегистрированы и показаны на производительности и рабочих событий, но они не могут быть показаны в конформации ..

Меня очень заинтересовала фотография на фейсе..
я по поводу этой фото развернула полемику.. дальше по мере перевода я буду выкладывать ответы людей заграничных заводчиков, что они думают по этому поводу...

окрас вторичен окрас вторичен , выложу завтра сюда тему с фэйсбука... :)
про экспертизу таких собак скажу вот... только на деле все разведенцы -эксперты повизгивают ах... как плохо, совершено громадное преступление против породы!! ты повязала коричневую суку с бело-черным кобелем...
ну что от такого брака родились восемь абсолютно черных красивых щенков...они уже успешно выставляются... все молчат... а та же великий ГУРУ
,которой страна внемлет открыв рот, абсолютно спокойно делает лучшим бебиком щенка черного с белым пятном на морде...со словами она такая замечательная...
вот и у меня вопрос, а кто будет следить за стандартом...??? НКП ??- три раза ХА...
Другой великий судья -разведенец волочет в страну кобеля с помета , где три крипторха.. и вяжет его в год со словами, зато я впереди планеты всей и проверила его несет он крипторхизм или не несет...
я как понимаю... та же ирландская маркировка это вред... но если ей "страдают" отличные экстерьерно экземпляры породы,то лучше уж таких использовать, чем чистеньких и уродов.

Ну и ещё... в качестве того, что первый пост темы не совсем корректен...
Окрас у бело-чёрных собак, или у собак с маркировкой, невозможно оценить по одному фото.
Как пример собачка:
http://newfs.ru/photos/m/75662

это - юник, вырастет, заматереет, обрастёт и белого будет ещё меньше... Уже где-то обсуждали, что у него не стандартный окрас. Ан опаньки, собака с другой стороны:

http://newfs.ru/photo/76929/?with=d10109

вполне себе бело-чёрный... окрас - в стандарте. Он может нравиться, может не нравиться, но - с точки зрения стандарта такой окрас не является дисквалифицирующим.

так что оценивать окрас таких собачек только по одному фото нельзя...

Ну это вопрос уже к НКП и к РКФ, почему эксперты не могут определить окрас собаки в ринге и не знают стандарт породы. :S
Вот питерцев возмутило отношение эксперта к положению хвоста, т.к. стандарту взгляд эксперта противоречит. Пошли ли бумаги дальше - не знаю, но возмущение они высказали. А окрас так не возмущает.... Все привыкли к словосочетанию " окрас вторичен", забывая, что это окрас вторичен в случае если обе собаки в стандарте и ты выбираешь между собаками разных окрасов.
Если почитать реководство американцев по стандарту, то там так и написано:

Color is secondary to type, structure and soundness.Recognized Newfoundland colors are black, brown, gray, and white and black.

Окрас является вторичным по отношению к типу, строению и крепости ( скорее, гармоничности, если по смыслу).

Допустимые окрасы ньюфаундленда это чёрный, коричневый, серый и бело-чёрный.

Markings, on either solid colors or Landseers, might deviate considerably from those described and should be penalized only to the extent of the deviation. Clear white or white with minimal ticking is preferred.Beauty of markings should be considered only when comparing dogs of otherwise comparable quality and never at the expense of type, structure and soundness.

Маркировка или на сплошных окрасах, или у бело-чёрных может значительно отклоняться от того, что описано и должна наказываться только по степени отклонения. Чисто белый или белый с минимальным крапом - более предпочтителен.

Красота маркировки должна учитываться только когда сравнивающиеся собаки равноценного качества и никогда не за счёт типа, структуры и гармоничности собаки.

Если читать дальше, что касается дисквалификации, то там есть однозначная фраза, какие собаки дисквалифицируются:

Any colors or combinations of colors not specifically described are disqualified.

Любые цвета или комбинации цветов специально не описанных - дисквалифицируются.

Однако, там же написано, что любое сочетание белого с чёрным - допустимо, такие собаки не дисквалифицируются, но при оценке судьи большое количество белого на чёрной собаке должно учитываться как недостаток (в зависимости от отклонения от стандарта).
Что собственно, вполне совпадает с моим мнением, что оценка "отлично без места" для такой собаки вполне приемлима :blush: .

Так и у нас на глаз, только вот кто во что горазд. И, когда собака с непонятным окрасом у нас титул получает из-за отсутствия конкуренции, совершенно не понятно для чего написан стандарт.

Да, на глаз... У американцев так и практикуется - не может судья определить окрас - собака без оценки. Хотя это больше относится к коричневым с отметинами и серым с отметинами.

Тут, кстати, очень хорошо проверяется грамотность эксперта... И в плане знания окрасов, и в плане знания стандарта...

Тань, а как по-твоему судья в ринге должен на глаз определять точный окрас собаки и от каких она родителей? Ведь на выставке родословную не посмотришь и в каталог не заглянешь (я про судью). С заводчиками-то всё понятно, но оценка для допуска в разведение всё-таки от судьи зависит.

Я бы в щенячье такому щенку написала "отбракован по окрасу"В стандарте четко написано где могут располагаться белые пятна на черных и коричневых собаках, и где желательно должны располагаться черные пятна на белой собаке. Да может я не права, но ведь если в окрасе преобладает белый над черным - это бело-черный, а если черного больше - следовательно собака черно-белая, а такого окраса НЕТ.Не называя имен и кличек, но из одного питомника была такая собачка, с нестандартным окрасом, да под не породниками, собачка получала титулы, и в бестах стояла не на последних местах, но когда собака пошла под породника, ей сразу и четко было сказано что окрас не позволяет дать такой собаке даже титул, за экстерьер собака получила - отлично, но не более того.

Про оценку "стандартности" окраса - не правы. окрас определяется генами. И если у собаки чёрного много, но она от бело-чёрных родителей, или видно, что она - бело-чёрная, значит, у собаки окрас в стандарте. Если собака сплошного окраса и с белыми отметинами - это собака сплошная, с ирландской маркировкой ( в родословной всё равно пишется чёрный, коричневый и т.п.) Генетически, опять же, она не привносит в породу никаких дефектов. Именно поэтому я очень лояльно отношусь к вязкам таких собак, как бы мне это ни ставили на вид).

Если чёрного больше - не обязательно собака чёрно-белая... тут надо разделять понятия)))) Если так подходить к разведению, то 80% бело-чёрных собак надо отбраковать, потому что по Вашей логике они - брак по окрасу. Я могу привести кучу примеров великолепных собак, у которых в окрасе чёрного больше, чем белого. И если бы они не использовались в разведении, то порода многое потеряла бы.
Другой вопрос, что глядя на собаку надо чётко определять, какой именно окрас у собаки - бело-чёрный, или чёрный с белыми пятнами. В комментариях к стандарту АКС есть фраза смысл которой звучит на русском примерно так, что выбраковываются только те собаки, у которых невозможно определить основной окрас (т.е. сплошной с белыми пятнами, или всё-таки пегий).Правда, американцы очень лояльны при экспертизе к соотношению белого и чёрного. Хотя заводчики всё-таки стараются избегать вязок, при которых возможно рождение щенков с большими белыми пятнами на ногах, груди и кончике хвоста.
Если собака сплошного окраса имеет много белого - да, её потолок должен быть отлично без места. Именно потому, что собака не соответствует стандарту в плане окраса очень сильно. Но если в остальном у собаки всё хорошо - почему она не должна получить оценку? Грамотно подбирая ей пару вы в дальнейшем можете получить стандартных щенков, не несущих нежелательных генов для породы. Мы рассматриваем , конечно, вариант, когда главный недостаток собаки - окрас.

А вот со щенками, у которых много белого всё сложнее, т.к. с ростом количество белого на собаке уменьшается. И щенок, который был отбракован в младенчестве к году может иметь окрас, вполне себе укладывающийся в стандарт. Это происходит не во всех случаях, но - не так уж и редко. ПОнятно, что если пол-шеи белое, то до чисто стандартного окрас не дотянет... Но бывают же и другие варианты, где белого меньше. И отбраковывать стандартную собаку только потому, что в детстве у неё было слишком много белого всё-таки не правильно. Оценивают-то на соответствие стандарту взрослую собаку, а не щенка...

А в качестве примера собаки с нестандартным окрасом, которая достаточно себе известна - так мне далеко ходить не надо. В питомнике Миссисипи-Мисссури был рождён щенок, Миссисипи-Миссури Дифферент. Записан был как бело-чёрный... Реально - это была чёрная собака с ирландской маркировкой, которой было ОЧЕНЬ много. Правда, сама собака была очень даже ничего. Не мешало это собачке выставляться и получать титулы, причём не в России... Так что незнание стандарта - беда не только российских экспертов)))

Архивный автор старого форума: Lusioly. Исходный раздел: Генетика и разведение.

Я бы в щенячье такому щенку написала "отбракован по окрасу"
В стандарте четко написано где могут располагаться белые пятна на черных и коричневых собаках, и где желательно должны располагаться черные пятна на белой собаке. Да может я не права, но ведь если в окрасе преобладает белый над черным - это бело-черный, а если черного больше - следовательно собака черно-белая, а такого окраса НЕТ.
Не называя имен и кличек, но из одного питомника была такая собачка, с нестандартным окрасом, да под не породниками, собачка получала титулы, и в бестах стояла не на последних местах, но когда собака пошла под породника, ей сразу и четко было сказано что окрас не позволяет дать такой собаке даже титул, за экстерьер собака получила - отлично, но не более того.

Но любить-то породу ты всё равно не перестанешь)